Архитекторы, прошу помощи с узлом.

Автор
Сообщение
На сайте c 25.10.2009
Сообщений: 896
Сочи

Господа, приветствую. Мне нужна помощь в понимании одного узла.

Может, у кого завалялась картинка-узел, или вам будет несложно карандашом начиркать принцип.

Проектирую двухэтажный дом с плоской кровлей. Из спальни на втором этаже есть выход на террасу (террасой является плоская кровля первого этажа). Задача: сделать финишные покрытия в один уровень: паркет в спальне и террасная доска на террасе.

Картинка для примера, взята в интернетах.

Дом предполагается монолитный жб каркас с заполнением газоблоками.

Для понимания проблемы: внутри дома толщина пирога (помимо плиты перекрытия) – около 100 мм, снаружи дома на той же плите (с учетом тьмы слоев утеплителя и всяческих изоляций) – 300-400 мм. Точная толщина пока мне неясна. А финишный уровень нужен один.

Кому-нибудь попадался на глаза узел, как делают это по уму в зарубежах?

Льют плиты в разные уровни? Льют одну плиту разной толщины? Смутно представляю, как это выглядит в интерьере 1 этажа, потолок с перепадом? И армпояс (или ригели) тогда по какому из уровней идут?

Может, у кого есть фото со стройки? В принципе, подойдет даже карандашная почеркушка, как это должно быть устроено. Прошу помощи плиз.

(Здесь же, чтобы не плодить темы, неспешно ищу конструктора. Иногда бывает необходимость (только частные дома) посчитать нагрузки или сечения опор и прочего. Или в личку, или тут отпишитесь, плиз.)

На сайте c 15.06.2008
Сообщений: 223
Донецк
Nightt:
слив моделей

Пожизненный бан

1 - Лить плиты в разных уровнях, как вы и предложили ( только не поднимать плиту в комнате, а  опускать уровень террасы - это если завязаны высоты на лестничных маршах)

2 - Подсыпка песком пола помещения до достижения нужной отметки

На сайте c 25.10.2009
Сообщений: 896
Сочи

m03g0ed если лить плиты, то внахлест на толщину газоблока, верно? У каждого уровня своя связка ригелей? У вас фотки не завалялось какой-нибудь? 

Про песок - там терраса квадратов на 150, массу добавлять неправильно (полагаю).

На сайте c 26.09.2006
Сообщений: 5100
Белокаменная

А двери какие? Распашные или Раздвижные?

Дверь на Паркете или на Террасной доске, или между?

На сайте c 15.06.2008
Сообщений: 223
Донецк
Nightt:
слив моделей

Пожизненный бан
Цитата Agapova:
внахлест на толщину газоблока, верно?

Я бы так сделал. Да. 

Цитата Agapova:
Про песок - там терраса квадратов на 150, массу добавлять неправильно (полагаю).

Песком подсыпать пол внутреннего помещения.

Цитата Agapova:
У вас фотки не завалялось какой-нибудь? 

Фоток нет.

На сайте c 25.10.2009
Сообщений: 896
Сочи
sagava да шут его знает пока. Предполагаю, что между покрытиями, раздвижная система алюминиевая - окна в пол. Но пока буксуем на планировочном этапе, и есть возможность до отрисовки 3д подвигать колонны и высоты перекрытий так, как мне нужно.
На сайте c 15.06.2008
Сообщений: 223
Донецк
Nightt:
слив моделей

Пожизненный бан
Цитата sagava:
Дверь на Паркете или на Террасной доске, или между?

Теоретически, она не может быть не там не там. Вы не сможете обеспечить гидроизоляцию. Только между.

На сайте c 25.10.2009
Сообщений: 896
Сочи
m03g0ed про песок дошло. Это вы про точную подгонку. С внутренним полом проще: там толщиной стяжки эти 5-10 мм можно отрегулировать. Я сейчас именно конструктивом озадачена, не сталкивалась с таким.
На сайте c 26.09.2006
Сообщений: 5100
Белокаменная

Приблизительно так.

В место уголка, Профиль-направляющая двери.

На сайте c 24.02.2015
Сообщений: 1213
Москва
Цитата Agapova:
Предполагаю, что между покрытиями, раздвижная система алюминиевая - окна в пол

Чтобы в комнату осадки не потекли, балкон надо будет с уклоном делать. Или все-таки небольшой перепад между уровнями оставлять, чтобы наверняка не текло.

Уровень полов можно за счет высоты лаг нарастить, например, чтобы нагрузки были не космические. Плиты сделать в одном уровне, а высоту лаг в комнате под пирог балкона подбирать, когда с ним определитесь. Или керамзитом сыпать

На сайте c 25.10.2009
Сообщений: 896
Сочи

Вот смотрите. Картинка из инета.

Помимо плиты перекрытия, толщина вот этого пирога сантиметров 20-25, верно? (подмосковье). С уклоном понятно, лагами (мне кажется) логично регулировать высоту, если разница в 5-10 см была бы. А тут именно терраса льется ниже сантимов на 25 (значительно). Потому вопрос не столько с водой и стыками покрытий, сколько именно с тем, как жб заливать, с перепадами или нет.

 

На сайте c 21.12.2019
Сообщений: 1

 

На сайте c 25.10.2009
Сообщений: 896
Сочи

Я нашла, кажется, что спрашиваю. Воот он перепад. Только тут слишком высоко (крайний север, что ли:) Такое решение - верное?

Вот там я зеленым пометила - по этому контуру разве не нужно вторую обвязку ригелями делать по всему дому? 

И получается, в месте перепада уровней обязательно должны быть колонны. С этим сложнее, но воткну. 

На сайте c 24.02.2015
Сообщений: 1213
Москва
Цитата Agapova:
лагами (мне кажется) логично регулировать высоту, если разница в 5-10 см была бы

Ну можно и 220 скорректировать, легче, чем бетоном лить, плюс звукоизоляция, если между ними проложить

Цитата Agapova:
в месте перепада уровней

а зачем перепад уровней? Почему не получится плиты в один уровень положить?

Разве нельзя сделать каркас для первого этажа, а потом его продлить на второй этаж, где надо, образно говоря?

На сайте c 25.10.2009
Сообщений: 896
Сочи
Цитата kuzkasmother:

а зачем перепад уровней? Почему не получится плиты в один уровень положить?

Если зальем плиту в один уровень, то снаружи толщина пирога за счет утеплителя будет значительно больше. А пускать в интерьере по всему полу лаги (еще и здоровенные) - не сталкивалась с таким. В ванной, например - так себе затея же.

Мне у Evil_Log схема нравится. Наверное, так и сделаю. 

На сайте c 24.02.2015
Сообщений: 1213
Москва
Цитата Agapova:
Мне у Evil_Log схема нравится

тогда да, если вас не пугает перепад потолка на первом этаже. Тут одно из двух получается, как m03g0ed и сказал

На сайте c 09.05.2016
Сообщений: 1204
Ukraine. Kiev.
Цитата Agapova:
Может, у кого завалялась картинка-узел, или вам будет несложно карандашом начиркать принцип. Проектирую двухэтажный дом с плоской кровлей. Из спальни на втором этаже есть выход на террасу

Капец. И куча народа двинула "памагать". Вы там хоть унитазы поперёк помещений не поставили?. Может это- каждый бы своим делом занимался?. Ну там Универ закончил. Лет через 5, на заочку ПГС. Лет через 10- шеф бы сказал- бери чёрную ручку и иди последний проект подписывай. Ну бывает кто то работает всю жизнь разрабом- они в начале амбициозные очень. Потом всем рассказывает, что ему какие то там крылья поломали, от халепа. Ну можно ж и проще- раз... и проектирую дом- в один уровень террас и спален. Ну, в один- так в один, только приветствую. Да вот- дедушки в рабочку ваши почеркушки за копейки не делают- про такое заку даже не говорите. ( обычно девочки любят говорить про такое- я мол главный генератор идей ).

Ожидаю, что сейчас начнётся- слетятся дятлы... и давай меня в неудачники записывать..... и всё такое. 

  

На сайте c 24.02.2015
Сообщений: 1213
Москва
Цитата Agapova:
я зеленым пометила - по этому контуру разве не нужно вторую обвязку ригелями делать по всему дому

Знакомый конструктор сказал, что по конструктиву не нужно.

Но все-таки надо конструктив разработать сначала, конечно же

Цитата Arch-magic:
И куча народа двинула "памагать"

ну мы же не проект стряпаем, просто обсуждаем, как может быть. ТС же наверняка не будет рабочку делать на основе "я в интернете прочитала". Это просто инфа к размышлению

На сайте c 28.07.2013
Сообщений: 1500
KZ17
Agapova,  я конечно не архитектор, простите что влез. Вот наглядно, ваш вариант вроде:

Только вместо плитки, лаги с компенсацией уклона и по верх террасную впритык к раме системы остекления с которой желательно определиться. 

Или еще вариант, если это только с одной спальней решить нужно, а в других местах нет такой проблемы, можно попробовать отработать подъемом в спальне, не всего этажа, а именно этой комнаты, кровать будет на подиуме, который в свою очередь переходит на трассу.  В этом случае конечно без песка. Или лаги, керамзит как писали, или xps и дальше по палну.    

  

На сайте c 09.05.2016
Сообщений: 1204
Ukraine. Kiev.
Цитата kuzkasmother:
Это просто инфа к размышлению

Вот и поразмышляйте- почему в один уровень быть не должно.

Читают эту тему: