1070 vs 3090 стоит ли ждать от вьюпорта искренности?

Автор
Сообщение
На сайте c 06.03.2022
Сообщений: 118

Опустим темы про оптимизацию сцены итд. Вопрос в теме.

На борту сейчас 1070, хочется вьюпорт чутка быстрее... Есть ли у кого реальный опыт перехода и какие впечатления?

На сайте c 04.01.2010
Сообщений: 2555
Тюмень
Цитата 3dionis:

Опустим темы про оптимизацию сцены итд. Вопрос в теме.

На борту сейчас 1070, хочется вьюпорт чутка быстрее... Есть ли у кого реальный опыт перехода и какие впечатления?

была 960, щас 3090ti ниче не изменилось по ощущениям.

На сайте c 06.03.2022
Сообщений: 118
Цитата Коооооооооооооооо:
Цитата 3dionis:

Опустим темы про оптимизацию сцены итд. Вопрос в теме.

На борту сейчас 1070, хочется вьюпорт чутка быстрее... Есть ли у кого реальный опыт перехода и какие впечатления?

была 960, щас 3090ti ниче не изменилось по ощущениям.

этого я и боялся...

судя по видосу https://www.youtube.com/watch?v=x5lUZ6BzDQ8& ;t=673s у чувака растет ФПС таки вполне себе.. но там 4090..

На сайте c 09.09.2010
Сообщений: 4918
m.s.k.
Цитата Коооооооооооооооо:
Цитата 3dionis:

Опустим темы про оптимизацию сцены итд. Вопрос в теме.

На борту сейчас 1070, хочется вьюпорт чутка быстрее... Есть ли у кого реальный опыт перехода и какие впечатления?

была 960, щас 3090ti ниче не изменилось по ощущениям.

https://3ddd.ru/forum/thread/show/tiestiruiem_vidieokarty_i_protsiessory_dlia_3ds_max_vo_v_iuportie/7  вот протестируйте если не лень и отпишитесь у кого сколько фпс на 3090 и 1070
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4166

На форуме уже множество раз обсуждался момент что на отзывчивость вьюпорта, инструментария в 3Ds Max влияет Процессор/Память. Комплексно, архитектура (IPC*Частота), кэш, частота+тайминги ОЗУ и прочее что ускоряет эту часть. Собственно когда я пересел с 1050Ti на RTX 3080, вообще никакого прироста не ощутил. А вот когда пересел с Zen3 на Raptor Lake, я ощутил прям огого какой прирост. Значительный. И по вьюпорту и по интрсументарию, модификаторам.

Собственно я потратил несколько дней на тесты, замеры и сравнения что бы это не списывать на эффект самовнушения/самообмана. Вот там в табличке можно глянуть - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1G_vETATNz0njQy02t-OAP79seQhPJ94FYFYVy2jcAgo/edit#gid=0  (про методологию замеров тут показывал - https://youtu.be/Zo2Ico8Dqn0  , если интересно)

В моем случае простое передергивание видях, прирост в FPS дает только в случаях отдаленных от рабочих моих условий. Т.е когда у вас там тьма геометрии в полноценном отображении. Ну вот когда ее прям ооочень много - https://i.imgur.com/rVNEozb.png   Тип когда Форесты/Рейлы не в упрощенном отображении. Когда объекты не рассортированы и не скрыты по слоям. Т.е когда вы условно неоптимально используете ресурсы вьюпорта. В таком случае да... Буст будет крутым от новой видяхи, может даже раза в три. Но если вы так работаете то в целом 3Ds Max-у не поможет ни 4090 ни A6000, ничего не поможет. А вот если все аккуратно собирать и делать, то даже в гигантских сценах и 1050Ti будет бездельничать. Ей тупо нечего будет отрисовывать.

И конечно надо понимать все вот эти тесты на FPS в вьюпорте, телега прохладная как правило (по крайней мере из тех что я видел еще давным давно). В них как правило - условия сильно отличаеются от реальных рабочих сцен и сценариев. За частую в этих тестах какие то неадекватные условия, с High Quality отображением, кучей каких то левых объектов, которые в реальной сцене как правило просто в режиме "Wired Box" или скрыты вовсе. Потому я когда сравнивал я брал рабочие сцены и сразу условно делил их на три группы, легкая/средняя/тяжелая ситуация для вьюпорта. И во всех трех случаях прирост FPS-ов значительно отличаллся. Отсюда за частую и выходит, что кто-то пересел с RTX 2060 на 3090 и у него FPS вдвое выше, а кто то с 1050Ti на 3080 и у него вообще ничего не изменилось. Потому что все зависит от того как вы собираете сцену, с какими сценами работаете, в каких режимах вьюпорта и насколько рационально используете ресурсы вьюпорта.

На сайте c 06.03.2022
Сообщений: 118
Цитата Earanak:

На форуме уже множество раз обсуждался момент что на отзывчивость вьюпорта, инструментария в 3Ds Max влияет Процессор/Память. Комплексно, архитектура (IPC*Частота), кэш, частота+тайминги ОЗУ и прочее что ускоряет эту часть. Собственно когда я пересел с 1050Ti на RTX 3080, вообще никакого прироста не ощутил. А вот когда пересел с Zen3 на Raptor Lake, я ощутил прям огого какой прирост. Значительный. И по вьюпорту и по интрсументарию, модификаторам.

Собственно я потратил несколько дней на тесты, замеры и сравнения что бы это не списывать на эффект самовнушения/самообмана. Вот там в табличке можно глянуть - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1G_vETATNz0njQy02t-OAP79seQhPJ94FYFYVy2jcAgo/edit#gid=0   

А простым передергиванием видяхи, ускорение получается только в случаях отдаленных от рабочих условий. Т.е когда у вас там тьма геометрии в полноценном отображении. Когда Форесты/Рейлы не в упрощенном отображении. Когда объекты не рассортированы и не скрыты по слоям. Т.е когда вы условно неоптимально используете ресурсы вьюпорта. В таком случае 3Ds Max-у не поможет ни 4090 ни A6000, ничего не поможет.

много работы проделали. Короче говоря-камень все таки важнее?

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4166
Цитата 3dionis:
Короче говоря-камень все таки важнее?

Важнее аккуратно собирать сцену. Рационально использовать вьюпорт .

Тогда можно и на старом проце и на старой видяхе дохлой собирать целые города.

Но если работать грязно и без понимания - ни проц ни видяха не спасут. Такой уж 3Ds Max ))

Лично мне под вьюпорт 3Ds Max-а хватило бы для всех моих нужд GTX 1060 6GB.

Ну а для комфорта по процу мне хватило бы десктопного Zen 2-3 Райзена или 9-13 Интела.

Увы пока еще не вышло такого железа которое бы 3Ds Max заставило бы летать ))


UPD -Хотя я конечно не уверен что речь вообще про 3Ds Max идет. Мало ли smiley-lol.gif

На сайте c 06.03.2022
Сообщений: 118
Цитата Earanak:
Цитата 3dionis:
Короче говоря-камень все таки важнее?

Важнее аккуратно собирать сцену. Рационально использовать вьюпорт .

Тогда можно и на старом проце и на старой видяхе дохлой собирать целые города.

Но если работать грязно и без понимания - ни проц ни видяха не спасут. Такой уж 3Ds Max ))

Лично мне под вьюпорт 3Ds Max-а хватило бы для всех моих нужд GTX 1060 6GB.

Ну а для комфорта по процу мне хватило бы десктопного Zen 2-3 Райзена или 9-13 Интела.

Увы пока еще не вышло такого железа которое бы 3Ds Max заставило бы летать ))


UPD -Хотя я конечно не уверен что речь вообще про 3Ds Max идет. Мало ли smiley-lol.gif

Что посоветуешь в итоге, ты судя по всему всех собак поел на этом.

на данный момент 3900x/64ddr4, рассматриваю:

1 вариант -заменить камень на 5950 + 128ddr4

2 вариант -заменить камень на 13900 + новую мать + 128ddr4

разница в работе и рендере грубо говоря по 20% прироста между тем что сейчас и 2 вариантами, если прям усреднить. или я ошибаюсь?

7900 + 128 ddr5 не рассматриваю вообще, ибо интел краше и дешевле 

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4166
Цитата 3dionis:
разница в работе и рендере грубо говоря по 20% прироста между тем что сейчас и 2 вариантами, если прям усреднить. или я ошибаюсь?

Не знаю как и что с чем вы считали и сравнивали и как получилось 20%...

И еще не путайте 13900 без К и 13900K/KF. У нас они почти одинаково стоят.

Только Thermalright 1700-BCF рамку незабудьте и хорошую 360-420 AIO.

Мне то откуда знать как вам лучше будет.

Если деньги не проблема и водянки не боитесь берите 13900K/KF.

Если бюджет ограничен и/или водянки боитесь берите 5950X.

В чем вопрос то... Не пойму.

Я уже скидывал ссылку на мои сравнения Zen3 и Raptor в плане отзывчивости.

Там проценты указал по отдельным замерам.

В рендере 13900K/KF должен быть быстрее примерно в два раза чем 3900X.

В плане отзывчивости, однопотока и прочего - сложно сказать.

Ну явно разница будет больше чем в моей табличке где 5900Х...

И это конечно я делаю поправку на корректно настроенные Райзены.

А то регулярно попадаются каличные платы с убогими пресетами заводскими.

Когда 5950Х отрабатывает на уровне 3950Х, запросто...

Если же сравнивать адекватно разогнанный 5950Х в 145вт и 13900K/KF в 265вт.

То в плане рендера 13900K/KF выйдет на ~30% быстрее.

Ну вот у меня на одном компе 5950Х настроенный а на другом 13900KF с андервольтом.

Результаты в этом сообщении :

https://3ddd.ru/forum/thread/show/tiestiruiem_protsy_max_corona/134#post1696352  

(в конце сообщения)

На сайте c 12.04.2015
Сообщений: 427
Цитата 3dionis:
Что посоветуешь в итоге, ты судя по всему всех собак поел на этом. на данный момент 3900x/64ddr4, рассматриваю: 1 вариант -заменить камень на 5950 + 128ddr4 2 вариант -заменить камень на 13900 + новую мать + 128ddr4 разница в работе и рендере грубо говоря по 20% прироста между тем что сейчас и 2 вариантами, если прям усреднить. или я ошибаюсь? 7900 + 128 ddr5 не рассматриваю вообще, ибо интел краше и дешевле 

2 вариант лучше и производительней 5950 на 35-40% но расплачиваться придется очень большим потреблением и как следствие высокими температурами, нужна минимум хорошая трех секционная водянка. Разница между 3900, что как я понял у Вас сейчас и 13900k процентов 80-90 в некоторых задачах больше 120.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4166
Цитата Borka82:
Разница между 3900, что как я понял у Вас сейчас и 13900k процентов 80.

Смотря чем рендрить.

3900X :

CBR23 - 18500

CBR20 - 7000

Blender 3.1 - 280

Corona 1.3 Bench - 74sec

V-Ray Bench - 13250

13900K :

CBR23 - 40500

CBR20 - 15350

Blender 3.1 - 560

Corona 1.3 Bench - 37sec

V-Ray Bench - 26850

Если что у Рапторов - TAU лимита - нету.

Так что с кратковременными бенчами мухляжа нету.

На сайте c 06.03.2022
Сообщений: 118
Цитата Earanak:
Цитата Borka82:
Разница между 3900, что как я понял у Вас сейчас и 13900k процентов 80.

Смотря чем рендрить.

3900X :

CBR23 - 18500

CBR20 - 7000

Blender 3.1 - 280

Corona 1.3 Bench - 74sec

V-Ray Bench - 13250

13900K :

CBR23 - 40500

CBR20 - 15350

Blender 3.1 - 560

Corona 1.3 Bench - 37sec

V-Ray Bench - 26850

Если что у Рапторов - TAU лимита - нету.

Так что с кратковременными бенчами мухляжа нету.

Приветствую, решил брать 13900+128 DDR4, вопрос, какой именно проц брать? KF? K? и можно пожалуйста совет, какую мать порекомендуете до 25тр+- ?

На сайте c 12.04.2015
Сообщений: 427
Цитата 3dionis:
Цитата Earanak:
Цитата Borka82:
Разница между 3900, что как я понял у Вас сейчас и 13900k процентов 80.

Смотря чем рендрить.

3900X :

CBR23 - 18500

CBR20 - 7000

Blender 3.1 - 280

Corona 1.3 Bench - 74sec

V-Ray Bench - 13250

13900K :

CBR23 - 40500

CBR20 - 15350

Blender 3.1 - 560

Corona 1.3 Bench - 37sec

V-Ray Bench - 26850

Если что у Рапторов - TAU лимита - нету.

Так что с кратковременными бенчами мухляжа нету.

Приветствую, решил брать 13900+128 DDR4, вопрос, какой именно проц брать? KF? K? и можно пожалуйста совет, какую мать порекомендуете до 25тр+- ?

Лучше KF, если встроенное видео не нужно, будет меньше греться и чуть быстрее работать.

По мат платам, в эту стоимость смотрите MSI MAG Z690 TOMAHAWK DDR4 или MSI MPG Z690 EDGE DDR4 у них по 16 фаз 70 и 75 ампер, если по каким то причинам не нравится MSI, тогда если найдете по неплохой цене Gygabyte Z690 AORUS PRO DDR4, асусы с хорошим vrm уже дороже, в райноне 30.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4166
3dionis, все как выше и написали по поводу K / KF.
Прост Интел в 13900K как я понял суют каличные чипы а годные для KS откладывают.
А KF не подвергался такому отбору (биннингу) и там выше шанс получить годный чип.
Но тут все же больше надо понимать надо вам iGPU или нет.
Его если что можно отключить в Биосе у K версии.
Цитата 3dionis:
и можно пожалуйста совет, какую мать порекомендуете до 25тр+- ?

Да как то даже не знаю, в смысле мой кругозор с выбором DDR4 плат замкнулся на двух моделях. Кому MSI нравятся берут Z790 Tomahawk DDR4, кому ASUS берут ASUS Z790 TUF DDR4. Оба варианта вполне себе. По поводу цены не в курсе что и как там у вас. У нас они по 350$ стоят.

Мне не нравится что у этого ASUS-а нету BIOS FlashBack функции. А мне он нужен.

Если отлетит Биос, а такое иногда происходит, придется выпаивать чип что бы оживить его.

У Томагавка есть BIOS FlashBack, хотя бы восстановить без паяльника можно чуть что.

Так же у Томагавка есть нюансы - у некоторых экземпляров плавающая проблема с отключающейся сетевой картой после включения компа. Типа 5% шанса что включив комп сетевая карта не проснется, придется выключать, обесточивать, ждать пару минут и запускать по новой, хотя это было у первых ревизий, может пофиксили. Так же вольтаж на SA надо руками выставлять (плата завышает его, по крайней мере так делала до v14 биоса) и сопротивления рагульные подбираются под оперативку, под 128гб ставит - 240-120-60 вместо 80-40-0 которые в моем случае на 266мгц лучше работают чем стандартные сопротивления. А и еще дросселя пищат https://www.youtube.com/shorts/8SxpTet_QHk   (с середины видео). Но звуки эти только во время нагрузки на КП(IMC)/ОЗУ. Т.е в рендере нету. В остальном плата отличная. То что мне и нужно было.

Есть еще Z790 Edge DDR4, она дороже, богаче.

Там даже Direct Фазы питания. Но это как по мне перебор уже.

Вольтажи и сопротивления она тоже криво подбирает.

Вот у человека XMP 3600 не поехал без настройки поверхностной :

https://3ddd.ru/forum/thread/show/aktual_nyie_konfighuratsii_komp_iutierov/915#post1704268  

С крайне высокой долей вероятности на Томагавке было бы все 1 в 1.

Но как видите, все это дело поправимо. Для неопытного пользователя конечно стремно.

Есть еще ASUS Z790-A Strix DDR4, но она опять же дороже чем TUF, с излишествами.

Впрочем у нее и БиосФлешбек есть. Меня бы устроила. Только оверпрайс...

P.S. Меня уже один раз БиосФлешбек спас. https://i.imgur.com/q3nHSF1.jpg  При жестком нестабильном разгоне памяти и стресстесте моргнул свет и Биос откис. Увы у нас сейчас по 5 раз на дню свет выключается или 250-260 вольт в сети или частота сети ниже 50гц падает. ASUS пришлось бы нести в сервис центр разбирая комп. А MSI вот восстановил за 5 минут с флешкой.

На сайте c 02.12.2015
Сообщений: 29
3D max + corona renderer + PS

Перешёл с gtx 950 2 gb на 3080 12gb. У меня в интерьерке(сцены в среднем до 10кк полигонов) да, стало чуть лучше, но по ощущениям не более, чем на 30-50 % в зависимости от сцены, ни о каких х2,3,4,5.... к плавности и скорости речь точно не идёт)) Возможно в более тяжёлых сценах разница будет существеннее)

На сайте c 20.09.2006
Сообщений: 6996
Kiev

3dionis

видяха немного конечно добавит фпс, но бльше от проца зависит. если у вас норм мать можно просто поставить 5950 с ним тоже выростет фпс во вьюпорте

На сайте c 06.03.2022
Сообщений: 118
Цитата sten:

3dionis

видяха немного конечно добавит фпс, но бльше от проца зависит. если у вас норм мать можно просто поставить 5950 с ним тоже выростет фпс во вьюпорте

но с 13900 выростит еще..?)

На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 3650
Москва
Цитата 3dionis:
Цитата sten:

3dionis

видяха немного конечно добавит фпс, но бльше от проца зависит. если у вас норм мать можно просто поставить 5950 с ним тоже выростет фпс во вьюпорте

но с 13900 выростит еще..?)

В случае макса - да, т.к. это замшелое говно крутится на одном потоке процессора

На сайте c 06.03.2022
Сообщений: 118
Цитата a.timofeev:
Цитата 3dionis:
Цитата sten:

3dionis

видяха немного конечно добавит фпс, но бльше от проца зависит. если у вас норм мать можно просто поставить 5950 с ним тоже выростет фпс во вьюпорте

но с 13900 выростит еще..?)

В случае макса - да, т.к. это замшелое говно крутится на одном потоке процессора

да ты успакойся, все нормально будет

Читают эту тему: