Бонусы от поставщиков при работе в гос. организации

Автор
Сообщение
На сайте c 29.08.2017
Сообщений: 2
Здравствуйте! Подскажите, такая ситуация: я работаю архитектором в гос. организации около полугода, оформлен официально, я никакое не материально-ответственное лицо, мои обязанности - идеи,чертежи,работа в паре с визером и т.д. Также, есть задачи по ландшафту, и вот здесь я уже напрямую, как представитель своей организации, общаюсь с поставщиками (плитка, камни-скалы, МАФы и растения, очень много растений). Повторюсь, а не закупщик, я только выбираю и подбираю,и, по сути, даю поставщикам крупного заказчика - свою организацию. Отдельных людей на эти процессы нет. Но поставщики предлагают уже мне лично свои бонусы, иногда из общей закупки вырисовываются неплохие цифры. И пока гложат сомнения, не будет ли это обворовыванием организации...Будь это мой частный заказ (а такие есть, опять же по ландшафту), вообще ноль мыслей, дают-бери. 
Что думаете? Кто-то был в конкретно такой ситуации? И просьба не осуждать, читал много форумов на эту тему, бонусы - это нормально. Сам я за ними никогда не гнался, даже беря свои заказы, потому что не всегда было время вести реализацию и заказчик все закупал самостоятельно.
На сайте c 16.10.2006
Сообщений: 1567
Дают - бери, вот и ответ
На сайте c 01.02.2017
Сообщений: 29
Волгоград
Это откат, если коротко. А так статья 204 УК РФ. По хорошему гос. органы проводят гос. закупки с юридическими лицами, подрядчиками и т.д.
На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3217
spb

Вы разве не должны это все организовывать через тендер и КАЦ (конъюнктурный анализ цены)?

Если кому-то из поставщиков для получения заказа будет надо - вас сольют. Придет обиженный поставщик к руководству, и заявит с выкладками, что "почему-то" архитектор согласовал более дорогой (менее подходящий/еще что-нить найдут) вариант, а хорошего и недорогого парня обошел, ведь наверняка архитектора кто-то подогрел :)

Или ищите железобетонные обоснования (и перед судом тоже), что именно этот вариант - единственно приемлемый по всем показателям.

* на предыдущих работах проект с ведомостями и спецификациями всегда выступали только как возможный вариант закупки, и задание для поиска аналогов и тендера на комплетацию. Очень нас интерьерщики и "комплексные подрядчики" за это не любили :)

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 4915
Цитата uruhaURUHA:
И просьба не осуждать, читал много форумов на эту тему, бонусы - это нормально.

Кто мы такие, чтобы Вас осужадть?

Осудит наш суд, самый гуманный суд в мире! )

статья 204 УК РФ

На сайте c 29.08.2017
Сообщений: 2
Я понял, тут все в белом пальто собрались. Статья вообще не подходит под ситуацию, я специально поставщиков подороже не выискиваю и заведомую выгоду не ищу, и ничего подтасовывать под закупки не собираюсь. С юр. лицами вообще редко работаем, например всякие беседки под индивидуальный дизайн делают только ипшники. А для ипшников я очередной посредник, который привел заказчика. Им все равно кто заказчик, но им интересно,что конкретный посредник его приводит. И да, понятно, что это называется откат, но кому это в ущерб?
На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 4946

Откат - это то, что накидывпется на цену. 

% с продажи - это то, что продавец выплачивает со своей прибыли.

Грубо говоря, если ваши кп по цене не выше рынка, все ок. Если ещё и со скидкой, то вообще идеально.

Пример.

Вы нашли беседку за 100р.

Если кп на 110, вы получили 10 - это откат.

Если кп на 85р, из них 5 - скидка, то 10 - вознаграждение. 

Откат - это всегда то, что вы просите сверху цены. Люди все время путают откат и вознаграждение, которое по сути является оплатой вашей работы по подбору.

На сайте c 25.06.2007
Сообщений: 1506
Россия
Цитата uruhaURUHA:
И да, понятно, что это называется откат, но кому это в ущерб?

В ущерб тому, кто выделяет средства на реализацию ваших проектов. Кто это кстати? На размер вашего отката значит можно снизить стоимость продукции. Откат не из воздуха берётся. Даже безотносительно каких-то моральных аспектов, вы рискуете встрять законодательно. ИП-шники также заключают договора на поставку, какая разница, что они не юр.лица? И так же обязаны заключать агентские договора. А вы обязаны быть ИП, чтобы выступать в роли агента и платить соответствующие отчисления в соц. фонды и налоги с полученных средств. Оформите ИП и получайте свои бонусы. Оповещение начальства об этой схеме оставьте своей совести.

Цитата Катерина135:
Люди все время путают откат и вознаграждение, которое по сути является оплатой вашей работы по подбору.

Оплатой его работы по подбору является его заработная плата в организации, где он осуществляет свою трудовую деятельность. А описанная схема просто незаконна.

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3217
spb

как это ни называй - все демагогия, формальное обоснование получения денег сверх тех, что подразумеваются договором/контрактом, при том что заказчик не извещен о том, что в состав цены входит сумма дополнительного вознаграждения сотруднику (проектировщику), в плюс положенной по договору :)

то же самое ,как "приведи друга в банк, и получи полторы штуки, если он заключит кредит на поллимона"))

* пятничный срачик стартед

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 4946
Цитата Bruce:
Оплатой его работы по подбору является его заработная плата в организации

А мы не знаем, прописано ли это в его должностных обязанностях.) 

Цитата Bruce:
А вы обязаны быть ИП, чтобы выступать в роли агента

Нет. И самозанятость прекрасно подходит, по договору услуг. По сумме только возможны ограничения 

На сайте c 02.07.2014
Сообщений: 3024
Ярославль, Москва

Автор, берите. Если есть сомнения, не берите. Вы здесь пришли за одобрением и поддержкой или за оскорблением всех, кто в "белом пальто" ?

Если боитесь, то мы то чем поможем smiley-pardon.gif

Цитата madYuppie:

* пятничный срачик стартед

Да ну нее, предлагают - беру)

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 4946
Цитата ck_petya:
или за оскорблением всех, кто в "белом пальто" ?

Налоговую устраивает, а белопальтовых нет ) ну и кто тут прав? 

На сайте c 25.06.2007
Сообщений: 1506
Россия
Цитата Катерина135:
Нет. И самозанятость прекрасно подходит, по договору услуг.

Прекрасно подходит тем, кто нарушает законодательство, ибо всем прекрасно понятно, что это "хитрый" обход схемы. В договоре услуг вы указываете услугу, которую фактически не оказываете, потому что реальную услугу - агентскую деятельность - вы скрываете от государственных органов.

Цитата Катерина135:
Налоговую устраивает, а белопальтовых нет )

Налоговую устраивает, что чел мимо официальной кассы в карман деньги собирается получать без какой-либо отчётности?

На сайте c 05.12.2013
Сообщений: 352
я пришёл?!

часто сталкиваюсь с закупом, прихожу в магаз - мне называют цену, я выбиваю скидку (от объёма или по знакомству, не так важно, хоть бесплатная доставка), сообщаю заказчику что выбил скидку такую-то, Вам столько - мне столько, и всё, все довольны, любой из названных ценников в интернетах выше, поэтому никто вопросов не имеет и есть возможность проверить

есть и обратная сторона этого дела, что при каких-либо минусах товара заказчик вправе его вернуть, и тут уже возвращать также приходится и бонусы, либо договариваться на замену со всеми вытекающими, в общем есть нюансы

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3217
spb
Цитата ck_petya:

Да ну нее, предлагают - беру)

Таки да, смысла "строить девочку" нет. Нужен только честный анализ, что тебе это даст. Ну и в зависмости от задач. Иногда лучше отказаться от предложения поставщика, и навести мосты с изготовителем. Все получается чище и безопаснее :))

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 4946

Цитата Bruce:
Налоговую устраивает, что чел мимо официальной кассы в карман деньги собирается получать без какой-либо отчётности?

Чеки поставщикам и оплата налогов - да, налоговую устраивает ) 

Цитата Bruce:
В договоре услуг вы указываете услугу, которую фактически не оказываете

Чего? А кто оказывает?)) Сосед? 

Цитата PixelAccent:
что при каких-либо минусах товара заказчик вправе его вернуть, и тут уже возвращать также приходится и бонусы

Погоди... есть сроки возврата. Только по истечении их происходит выплата. Если потом какой-то брак всплыл, ну ок, но это редкость большая 

На сайте c 25.06.2007
Сообщений: 1506
Россия
Цитата Катерина135:
Чего? А кто оказывает?)) Сосед?

Ну ежели вы желаете "дурочку" включать, то далее объяснять незаконность данной схемы желания нет. Обратитесь в соответствующие органы, вам всё объяснят.

Ради экономии полтинника взносов за себя в год люди готовы на многое пойти.

На сайте c 01.08.2015
Сообщений: 177
Orel
Цитата Катерина135:
Чего? А кто оказывает?)) Сосед? 

Агентские услуги на НПД, не оказываюстя. Если вы на НПД и составили договор на оказание какой-то улуги, а по факту получаете денюжку за агентскую услугу. Человек об этом писал.

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 4946
Цитата Fixonu4:
Человек об этом писал.

Налоговую устраивает? Какие ещё вопросы? ) 

На сайте c 01.08.2015
Сообщений: 177
Orel
Цитата Катерина135:
Цитата Fixonu4:
Человек об этом писал.

Налоговую устраивает? Какие ещё вопросы? ) 

Устраивает всех, до проверки организации, которая оплатила услугу. Ведь могут запросить и результаты работ по этим договорам

Читают эту тему: