Marinka12

EARLDK:
Слив базы моделей.

Пожизненный бан

Ребята буду очень признательна, если подскажите производителя мебели. Спасибо Всем зараее.

Quote: Quote: Quote: Marinka12 хочет на стройку заманить, а там то да се, думает и упросит поменять парочку малюсеньких моментиков-)) Ну и лучше набраться храбрости и сказать за авторский надзор о котором вы не договаривались(или Вы всетаки что то промямлили по поводу того что конечно же будете с ними до конца под ключ и все в таком духе. Если так то начатое доводить до конца имхо, а в следующий раз внимательнее за языком следить). Ну а если вообще ни слова об авторском, напрямую и скажите что дело у вас с ней было 3 года назад, другие цены, другие условия. И не надо намекать, в открытую скажите. Вон учитесь наглости у Земского(прораб)). был разговор, когда сдавала подшивку, что если будут вопросы по реализации, звоните, про авторство ни слова. Она позвонила, вы ответили. Но Мур правильно заметила, если вы пообещали приехать, то надо ехать. Слово держать, конечно, нужно. Но.. только один раз)) Если не обещали, гостеприимно приглашайте ее в контору. Обещайте чаем напоить, в общем, без гонора, но и на поводу не идите. P.S. Совсем забыла: вы можете практиковать одноразовое посещение объекта за аккордную плату (небольшую, чтобы хоть расходы на бензин оправдать). Я так делаю и честно торчу на объекте, пока вопросы не кончатся. Клиенты все как один на такое предложение соглашаются. Я все-таки ее уговорю на то, чтоб в офис приезжала. Ну может быть 2-3 раза проеду, и то на ее машине. т. к моя маленькая машинка там просто застрянет. Попытаюсь найти компромисс.

Quote: Marinka12 хочет на стройку заманить, а там то да се, думает и упросит поменять парочку малюсеньких моментиков-)) Ну и лучше набраться храбрости и сказать за авторский надзор о котором вы не договаривались(или Вы всетаки что то промямлили по поводу того что конечно же будете с ними до конца под ключ и все в таком духе. Если так то начатое доводить до конца имхо, а в следующий раз внимательнее за языком следить). Ну а если вообще ни слова об авторском, напрямую и скажите что дело у вас с ней было 3 года назад, другие цены, другие условия. И не надо намекать, в открытую скажите. Вон учитесь наглости у Земского(прораб)). был разговор, когда сдавала подшивку, что если будут вопросы по реализации, звоните, про авторство ни слова.

Quote: А на авторское сопровождение договор есть? Если нет - вы правильно делаете. Это ВЫ ей нужны, пусть едет к вам. нет ,договор был только на диз, ну и есл нужна просто консультация, то они обратятся. Но не авторский надзор Quote: пусть нанимают другую контору по ремонту,которая чертежи читать умеет. или другого дизайнера,на авторский надзор...15кусков в месяц... Так платить-то не хотят Quote: Сорри... к начальному посту ответ запоздалый, но отвечу. По скольку часто такое пытается быть и у меня. Такс... Тётушка зак имеет наглость впаривать вам в вину и в обязанность переделки по прошествии определённого времени... тут есть 2 момента. Если вы делали рабочий проект, то по законодательству вы должны хранить все материалы касаемо этого проекта не менее 5 лет. Если разрабатывали интерьер - без серьезных конструктивных изменений и материалы передали заказчику в распечатанном виде, то ветер ей в спину. Психологический аспект. Вас эта заказчица рекомендовала многим своим знакомым. Вы работали, вам пили кровь (а где ее не пьют заки, нет вы мне скажите - хочу там работать!) вы получали гонорар. И видимо вас это немного парит, рас вы в сомнениях на счет что делать - ой-ой-ой, хотят развести на халяву... А что делать - ясно всё, главное не париться! Тут даже не в том дело в каких вы отношениях. Я делаю проще в таких случаях. Выезжаю на объект, встречаюсь с заком, разговоры-обсуждения чего хотят... и потом говорю - я вернусь в офис, подумаю посчитаю сколько времени мне надо будет на выполнение работ, и вам завезу материал для ознакомления. Распечатываем ценовое где всё расписано, сразу готовим договор на выполнение работ, созваниваемся с заказчиком (понимаю, деловые люди, вдруг он занят - муравьёв на планшете давит), приезжаем и всё обсуждаем. Так проще - он видит материал перед глазами, где буквами по бумаге всё расписано... Естественно будет мычать и хотелки свои озвучивать, к этому надо быть готовым... (читаем книги о ведении переговоров)... Короче, резюмирую: Это ваша работа! Работа должна стоить столько - сколько она стоит, иначе это грабёж. У вас должен быть диалог с заказчиками, а не монолог заказчика. Если он не прислушивается к вашему профессиональному мнению - зачем тратить время? Все было распечатно, одобрено,подшито и передано заказчику. Спасибо за дельные советы, приму обязательно к сведению.

Продолжение следует. Вообщем звонит мне клиентка. Скажу сразу, что до этого меня не было в городе, я находилась в другой стране. Сейчас я работаю в компании с 9 до 6, она звонит, миленьким голосом говорит, что ремонт уже начался. Я говорю, мол, ну поздравляю, у нее ессно вопросы, мастера мол не могут читать схемы, и все надо показать не месте. Я говорю, хорошо, но пожалуйста подходите в офис, я все разъясню Вам, т.к я работаю в фирме. Ну вообщем с ее стороны пошло возмущение, как, мы же ремонт начали, без Вас мы не сможем, ну и что, что Вы работаете, а как же наш ремонт, я опять как попугай, приходите, все объясню в офисе. Она ни в какую, вообщем а воз и ныне там. настояла на своем, что никуда выезжать не буду, а дорога туда не близкая. Надо весь день потратить, вообщем вот такие дела))))

Вообщем сказала я ей, что это новая работа, могу просто сделать со скидкой. Сказала подумаю.

Quote: Автор!!!!! Чем история закончилась!? Закончилась тем, что я ей сказала, что у меня много работы, и я не успею при всем желании это сделать. На что она сказала, ничего, мы не торопимся, эскизы можно и весной. Я сказала, что не уверена, что у меня это получится. Quote: Мне кажется, что у вас и другие проекты есть, и вы просто не в состоянии сделать диз-проект по новой, да за просто так! да, Вы правы. Работы действительно много. Quote: не понимаю, а нельзя просто заказчице сказать, что все расписано на полгода вперед меня вот одна тетенька с весны ловила, как не позвонит, у меня работы поуши автор, сваливайте все на загруженность, мол подписанные договры, обязательства блаблабла Вот так и сказала. Но она мило сказала, что с эскизами я не тороплюсь, главное рабочка.

Quote: Все не осилила, но выскажусь. Дорогой коллега, где бы ты ни жил, запомни: самое дорогое слово - это слово НЕТ. Вовремя сказанное слово НЕТ спасает от мнооожества проблем в будущем. Лучше услышать в свой адрес удивление, а потом брань по поводу, что дурачком быть не захотел, чем иметь бесплатный секас с заками, причем, в особо извращенной форме. Не надо говорить окивоками. Надо говорить прямо: что это НОВЫЙ ПРОЕКТ, что это НОВЫЕ ВИЗУАЛКИ, НОВЫЕ ЧЕРТЕЖИ (а там: развертки стен, электрика и тд, да и вообще, ИДЕЯ уже даже другая!). Маринка, хочешь быть рабыней еще года на 2 - соглашайся делать НОВЫЙ ПРОЕКТ бесплатно. Не хочешь загреметь с нервным срывом в дурку - расставайся с заками! Короче, покупаешь ей букет хороший, бутылочку винца, приезжаешь и говоришь: все было прекрасно, но поймите меня правильно, я тоже хочу хорошо кушать, ездить на хорошей машине, отдыхать в заморских странах, хотя бы раз в год. Все. Твоя карма чиста, у заки язык - в одном месте. Плюнь на всех, уважай себя, учись договариваться прямо! Заки очень любят включать тумблер "Д" (дурачок), смотреть в глаза и не понимать намеков... О деньгах нужно говорить прямо и твердо. Экономя на тебе, они покупают машины, дома, дорогую мебель. А ты... прости... сосешь! И вот еще что. Обязательно. Обязательно!!! Оформляй договор! пропиши в нем все, что делаешь, и в нем же пусть заки по завершению проекта расписываются, что претензий не имеют. И пункт включи, ЧТО есть доп работы, что есть новый проект, и как это оплачивается. Удачи тебе, и твердости! Автор топика, если хочешь, могу выслать рыбу договора. Нет - самое дорогое слово, во всех жизненных ситуациях! Вот тут высказались в том ключе, типа, проценты получите с материалов/мебели. Ой, не надо. Заки щас умные, скидки выбивают большие, особенно на такие площади, через знакомых находят товар по закупочной цене и тд. Например, я точно знаю, что многие заки в курсе процентов, и не дадут дизайнеру заработать А сибиряки - так вообще, повадились усе в Китае покупать. Сейчас веду коттедж - все закупается в Москве на складах, в разу дешевле, чем в магах. Мебеля зака в Китае будет брать, поэтому мне там ни копейки не светит вообще. Вторая зака текстиль везет из Индии, с фабрик, а мебель будет через знакомых в Москве покупать, естестно, со скидками и мимо меня. Обои вот тоже записала - все артикула и прочее... Так что, оставь надежду, всяк, сюда входящий! Товарищщу дизу-визу-прорабу отдельный привет! Ваша точка зрения крайне агрессивна и в корне неправильная. Такой злой, потому что прорабом стал, видимо. Спасибо большое за мудрый совет. Договор уже составляю, и каждый раз добавляю новые пункты . Буду рада обменяться договорами мой мейл ma1051@mail.ru. А в рабствет быть действительно не хочется и проценты там никакие не светят, они все сами подбирают.

Quote: ну сделайте вы ей бесплатно. ведь она вам заказы подкидывала )) а то если бы еще выпрашивала по 10 % то может так же вышло бы что и сумма на переделки. возможно она и ждет от вас какой то благодарности помимо СПАСИБО Если бы была хотя бы квартира, то можно было, но там 700 кв. сложная классика, с колонами, молднгами сложнейшими, и.т.д. Да и переделок куча было, за которые я никакую оплату не брала. Да и других проектов достаточно, их я тоже не могу оставить, и взять ее проект, рабочку я могу исправить, но диз и виз нет. ((

Quote: Судя по контексту, момент, когда нужно говорить об оплате упущен, а жаль, в след. раз не робейте. На след. встречу приезжайте с договором и говорите:" ТОЛЬКО ДЛЯ ВАС, УЧИТЫВАЯ НАШУ ДАВНЮЮ ДРУЖБУ, СКИДКА ....% НА МОЮ РАБОТУ И ТАК И БЫТЬ, ГОТОВА РАДИ ВАС ВСЕ ПОДВИНУТЬ, ЧТО СДАТЬ ВСЕ В СРОК" Да. Вы правы, тогда я работала без контракта, это с годами я поумнела, и теперь без договора не берусь.

Quote: Marinka12, вы как человек совестливый видимо стеснительно выражаете свои условия, вот на вас эта клиентка ножки и повесила. Мужчины правильно говорят, будьте уверены в себе цените свое время. Тк клиенка явно за милой дружеской улыбкой скрывает хитрость безграничную и выгоду. Такие "ХОРОШИЕ" отношения можно смело заковычить, иначе бы человек, вас и ваш труд уважаещий, не попросил бы о такой даровой услуге. В нашей с супругом практике тоже бывали случаи: через год после сдачи проекта позвонила клиенка и попросила заново выбрать и расчитать обои во все комнаты, тк какие-то уже сняли с производства, какие-то теперь не нравятся. Супруг озвучил ей сумму за эту работы, так она быстро все сама выбрала и расчитала Но есть безусловно и хорошие благодарные клиенты, с которыми и работаешь с душой и готов на них время тратить безконечно, и они в ответ при каждой предстоящей оплате норовят бонус накинуть за внимание. Таковой проект ведем сейчас, поэтому хочется всем пожелать как можно больше таких гармоничных проектов! PS: Marinka12, любое разрешение вопроса будет самым для вас позитивным. Поэтому не переживайте. Нужные люди с нами и останутся, а ненужные отваливаются. Вы правы, только вот тех, кто нас ценит единицы, к сожалению. Когда я раньше давала н=ое количество вариантов, то проект тянулся до бесконечности, а как поставила условие, что три варианта. а за последующие доплата. ТО на третьем варианте и останавливались.

Quote: Дизайнеры всегда делились на две категории - на тех кто зарабатывает деньги и на тех кто творчеством занимается. Не можете сами в лоб говорить и брать за работу деньги - нанимайте менеджера. Ну или как вариант "Без лоха и жизнь плоха". Ходит в народе такое выражение. Вас ни коем образом обидеть не хочу. У меня тоже промелькнула мысль, про менеджера, кстати частично эту роль стал выполнять мой муж. тк. я творческая личность (((

Quote: Ты конечно прав, но если в городе на каждого клиента - пяток дизайнеров - то как быть? Отказывать и просить доплату - остаться без работы вобще. Да и по факту дизайнер - сама бесполезная и ненужная работа на стройке, а уж визер и подавно. Прекрасно можно обойтись и многие обходятся. Почему и отношение в лучшем случае как к риэлторам. Вы правы, вот по этой причине я ей в лоб ничего не сказала, думала дойдет до нее и сама предложит, ан нет(((

Quote: На дом в 700 м есть бабке, на ремонт, на обставить... А на десигнера как всегда нет. да, Вы правы, нам платить никто не хочет. Quote: Это объективно не Ваши проблемы, могу сразу сказать, что если Вы начнете переделывать бесплатно, отношения с заказчицей все равно испортите, т.к . эта работа будет в тягость, будете злиться на себя, на ее, короче добром все не закончится. Плюс подадите плохой пример другим ее знакомым, вдруг им тоже захочется ч-н переделать нахаляву.... Это точно, хорошие отношения с заком обычно заканчиваются не очень хорошо. Quote: Прошу простить, возможно это и не очень в тему, но когда-то давно, уважаемая МУР разместила в одной из веток форума анекдот: "Заказчик, отдавая деньги: "Я надеюсь, если потом нужно будет переправить, можно обратиться? Это ведь не так, что один раз сделали и забыли?" — Разумеется, в зависимости от того, что и как нужно будет исправить. — Ну конечно! Я не скажу "Давайте все переделаем" — Не вопрос. Кстати, еще один момент. Можно и мне потом, если у меня вдруг кончатся деньги или возникнут новые планы, я обращусь к вам насчет немного доплатить? Это мелочь, мне требуется очень редко, думаю, вас не затруднит. — ??? — Да вы не переживайте! Я же не подойду к вам, мол, заплатите мне еще раз!" Анекдот в точку Quote: Так Вы тоже сделайте глаза голодные, она всё поймёт. Она думает: ну что Вам сложно что ли, ведь проект Ваш?! А Вы ей в ответ: ну что ж Вам сложно заплатить ещё раз, ведь работа делается второй раз, так и платите по второму разу. А вообще, если Вы с ней в хороших отношениях, так прямо и скажите, что это Вас не устраивает. Выход есть всегда. Я думаю, если она купит в салоне обои, а через год придёт и скажет, что они их поклеили совсем в другую комнату, могут ли они дать ей этих же обоев ещё раз, но уже бесплатно? + она рекомендовала этот салон каждому второму. Я думаю нет. А анекдот в тему! Возьму на заметку. Нет, намеков она не поняла сегодня Quote: Мое мнение- только за доп. плату. Пусть не по той расценке, чуть подешевле,но платно. Скажите ей об этом. И чем Вы рискуете, если поссоритесь с ней? Да вообщем-то ничем не рискую, просто не могу я челу все в лицо рубить. Quote: Marinka12 Обдумайте цену за которую вы готовы переделать проект, и собщите ей. Из ходя из того, что на первый вариант ушло очень много времени думаю переделки ещё больше могут занять времени. наверное надо в лоб сказать, но эти отношения мешают

Уважаемые коллеги! буду очень признательна, если Вы посоветуете как быть в такой ситуации. Значит так, особняк 700 кв м. Проект готовился очень долго, хозяйка постоянно меняла свое мнение, вообщем кровушки попила. В итоге все было согласовано, проект распечатан, подшит, все довольны, хозяйка не могла нарадоваться на дизайн, получила от нее много рекомендаций и проектов, правда, все клиенты при деньгах, но оплату приходилось вынимать клещами, за автор. надхор платить не хотели, вызывали по всякой мелочи, вплоть до установки крючков )). Ну так вот. Сегодня позвонила эта заказчица, и сказала, что хочет внести изменения во все схемы, т.к кое-где они снесли стены, кое-где возвели. И ессно все меняется и тех часть, и эскизная. На компьютере, по причине попадания вируса не осталось ничего от этого проекта, лишь схема электрики, и то случайно. Поменялись все три этажа, и виз хочет по новой и тех часть. Т.к с заком хорошие отношения про доп оплату я намекнула, мол эта же работа по новой, и планировка поменялась не по моей вине. На что зак сделала обиженное лицо, и скзаала, но с эскизами подождем, нам не срочно, а вот тех часть надо менять сейчас, вот печатный вариант проекта по нему восстанови все пожалуйста. Я ей опять, это же работа почти с нуля. Но она улыбается, делает вид, что не доходит, заранее благодарит. Что посоветуете делать, друзья? И репа же дорога, и работать не хочется бесплатно, над чем пыхтела почти год. Да и другие проекты есть, и я просто не в состоянии сделать диз-проект по новой, да за просто так.